“謝謝王明雯委員的這個提問，這些提問都是尖銳的問題。”聽完全國人大常委會委員王明雯圍繞地方政府債務(wù)審計整改的“四連問”，財政部部長樓繼偉說。

近日，人民大會堂金色大廳，全國人大常委會會議就《國務(wù)院關(guān)于2014年度中央預(yù)算執(zhí)行和其他財政收支審計查出問題整改情況的報告》進行專題詢問。這是繼本次會議聽取審計署的審計整改口頭匯報之后，首次就審計整改展開專題詢問。

審計署審計長劉家義、國家發(fā)改委主任徐紹史、民政部部長李立國、財政部部長樓繼偉、國家衛(wèi)生計生委主任李斌、國家體育總局局長劉鵬、中國科學(xué)院副院長王恩哥，這7名國務(wù)院部門負責(zé)人到會應(yīng)詢，分別接受委員們關(guān)于投資預(yù)算、地方債務(wù)、彩票發(fā)行、審計“全覆蓋”等方面的詢問。

專題詢問現(xiàn)場，全國人大常委會副委員長張平在開場白中介紹了本次專題詢問的背景：今年8月，中央全面深化改革領(lǐng)導(dǎo)小組第十五次會議審議通過了《關(guān)于改進審計查出突出問題整改情況向全國人大常委會報告機制的意見》。改進審計查出突出問題整改情況向全國人大常委會報告的機制，目的是健全完善全國人大常委會監(jiān)督工作制度，推動審計查出問題整改工作制度化長效化，增強監(jiān)督的針對性和實效性。

看點1 地方政府債務(wù)

“如何監(jiān)管一些地方政府違規(guī)舉債？”

全國人大常委會委員王明雯圍繞地方政府債務(wù)，一連向樓繼偉拋出四個問題：到2014年末，地方政府或有債務(wù)還有8.6萬億，對于這部分債務(wù)如何處置和防控風(fēng)險？置換的規(guī)模是否還會增加？如何監(jiān)管一些地方政府違規(guī)舉債、變相舉債？由于土地出讓金收入減少，一些省份財政收入下滑，有的地方連工資也發(fā)不出來，有什么措施解決？

樓繼偉坦承，“確實存在一些地區(qū)債務(wù)規(guī)模較大，償還能力下降，個別地區(qū)存在發(fā)生局部風(fēng)險的可能性。有一些地區(qū)仍舊違法違規(guī)舉債、變相舉債，或者為企業(yè)舉債違規(guī)提供擔(dān)保承諾”。

他表示，用四招解決上述問題：規(guī)?？刂?，督促地方政府落實限額管理，地方政府的債務(wù)余額不得突破已經(jīng)批準的限額；落實償貸責(zé)任，督促地方政府統(tǒng)籌預(yù)算資金，償還政府存量債務(wù)，必要時可處置政府資產(chǎn)，“全國人大規(guī)定地方政府債務(wù)由省級發(fā)行，所以責(zé)任在省，如果有些縣的債務(wù)率過高，那么這個省就有責(zé)任”；發(fā)行地方政府債券，置換到期債務(wù)，降低利息負擔(dān)，緩解當期的償債風(fēng)險；鼓勵地方將有收入來源的項目通過政府和社會資本合作的模式進行改造，化解一部分存量債務(wù)。

看點2 彩票公益金

“違規(guī)在黃山建的培訓(xùn)中心咋處理的？”

全國人大常委會委員尹中卿列舉了一系列彩票發(fā)行費和彩票公益金審計查出的問題：一些地區(qū)彩票資金管理不嚴格，抽查發(fā)現(xiàn)虛報、套取、擠占、挪用等問題金額達到169.32億元，占抽查資金的26%。其中31.47億元違規(guī)用于購買辦公樓、建立培訓(xùn)中心等，4.55億元違規(guī)用于購車、組織出國出境旅游、發(fā)放津貼補貼。

隨后，尹中卿提出：“對這些問題，全國人大常委會委員在審議中都表示很憤怒。請問民政部和體育總局，我國彩票管理中為什么會存在這些突出問題？你們是怎么整改的？對有關(guān)責(zé)任人員都嚴肅問責(zé)、追責(zé)了嗎？”

李立國說，制度建設(shè)滯后、管理運行方式調(diào)整不及時、法治觀念淡薄、行政監(jiān)管不夠到位，是問題屢現(xiàn)的主要原因。截至10月底，民政部已通過上繳國庫和財政專戶等方式整改35.13億元，占違規(guī)資金的92.9%，處理相關(guān)責(zé)任人64人。

劉鵬表示，問題的成因在于“辦事不講規(guī)矩”、“做事缺乏監(jiān)管”和“改革相對滯后”。對于違規(guī)購建超標準配備辦公樓的問題，已經(jīng)按照相關(guān)規(guī)定進行了清理調(diào)整；超標準發(fā)放工資獎金、組織出國旅游的問題，已經(jīng)要求款額全部退回，沒有完全退清的部分已經(jīng)制定了分期扣款的方案；違規(guī)購買的超編車輛，已按照當?shù)剀嚫囊蠼y(tǒng)一封存上交。

尹中卿追問：“中國福彩管理中心違規(guī)在黃山建立了培訓(xùn)中心，不知道民政部對這個問題是怎么進行處理的？”李立國說，中國福利彩票發(fā)行管理中心的原名稱“黃山培訓(xùn)基地”，是九十年代民政部在黃山建立的一個承擔(dān)接待和療養(yǎng)職能的服務(wù)機構(gòu)，后移交給中國福利彩票發(fā)行管理中心，重新界定用途并進行了改造建設(shè)。2005年左右，福利彩票發(fā)行管理中心根據(jù)培訓(xùn)全國福利彩票發(fā)行系統(tǒng)員工的需要，按照培訓(xùn)機構(gòu)的需要進行了設(shè)施的改擴建。

“近些年，隨著國家對旅游風(fēng)景地會議、培訓(xùn)工作管理更加嚴格，民政部早已責(zé)成福利彩票發(fā)行管理中心撤銷這個培訓(xùn)基地，也不再調(diào)集人員到那里進行培訓(xùn)。”李立國說，因此福利彩票發(fā)行管理中心從前年開始已經(jīng)把“黃山培訓(xùn)基地”改為中福在線視頻型彩票的數(shù)據(jù)中心和災(zāi)備中心，改變其功能和經(jīng)營主體，“這項工作到去年抓緊實施，今年上半年已經(jīng)完成登記注冊的更名和功能的改變”。

看點3 中央、地方事權(quán)

“明年能完成事權(quán)和支出責(zé)任的改革嗎？”

全國人大常委會委員彭森表示，每年的審計工作都會涉及轉(zhuǎn)移支付問題，轉(zhuǎn)移支付制度背后所反映出來的是中央、地方的關(guān)系，涉及中央、地方事權(quán)劃分和支出責(zé)任的界定問題?！罢垎枠遣块L，明年有沒有把握如期地完成劃分中央、地方事權(quán)和支出責(zé)任的改革方案？”

樓繼偉說，“為什么這么多專項轉(zhuǎn)移支付？很多情況下是中央和地方事權(quán)劃分不清楚、共管事項太多造成的，因此要從根源上解決這個問題，就應(yīng)該建立事權(quán)與支出責(zé)任相適應(yīng)的制度”。

“首先要劃分中央和地方的事權(quán)，然后再說財力怎么保障？怎么執(zhí)行？這是一個問題，這項改革是財政部和中編辦牽頭的?！睒抢^偉表示，2014年形成了關(guān)于理順中央與地方事權(quán)和支出責(zé)任劃分的研究報告，今年起草了關(guān)于推進中央與地方事權(quán)和支出責(zé)任劃分改革的指導(dǎo)意見，上報了國務(wù)院，這個指導(dǎo)意見還要進一步征求地方的意見。

樓繼偉解釋說，該指導(dǎo)意見提出了事權(quán)和支出責(zé)任劃分改革的時間表和路線圖，準備2016年率先啟動國防、國家安全、外交、公共安全等領(lǐng)域的改革，2017年和2018年擴大到其他相關(guān)領(lǐng)域，2019年到2020年基本上完成主要領(lǐng)域改革，梳理需要上升為法律法規(guī)的內(nèi)容，適時提升為法律，“這是這個指導(dǎo)意見的基本內(nèi)容”。

看點4 “跑部錢進”

“如何提高年初編列細化到項目的比例？”

全國人大常委會委員吳曉靈詢問發(fā)改委主任徐紹史，“2014年中央決算中發(fā)改委分配的基本建設(shè)資金為4576億元。請問如何進一步提高年初編列細化到項目的比例？在中央計劃投資中如何進一步規(guī)范投資計劃的調(diào)整行為？”

稱：11月初，重大項目庫已經(jīng)上線運行，發(fā)改委要求重大項目庫分級儲備、逐級審核、逐步推進。在此基礎(chǔ)上，制定三年滾動的投資計劃，形成接續(xù)不斷、滾動實施的儲備機制和良性循環(huán)，從而提高每年預(yù)算內(nèi)投資落實到項目的比例。

吳曉靈表示：現(xiàn)在的政府預(yù)算做得還比較粗，代編預(yù)算的比例較大，于是出現(xiàn)了“跑部錢進”問題，也給尋租留下空間。審計署對發(fā)改委的審計工作中發(fā)現(xiàn)部分投資未嚴格按照投資計劃的級次和投向安排資金的問題，就是由于在預(yù)算編排時不夠精細有關(guān)。

徐紹史回答說，現(xiàn)中央本級預(yù)算內(nèi)投資具體細化到項目的比例，按照不低于75%來執(zhí)行。一項主要措施就是建立重大項目庫，而且要編制三年滾動投資計劃。凡是需要安排中央預(yù)算內(nèi)投資的項目，如果沒有進入重大項目庫，這個投資就不能下。